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張一鳴、王興和程維在烏鎮(zhèn)跟我們一起聊了聊他們的中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)下半場(chǎng)
毫無(wú)疑問(wèn)，中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)與生存格局，已經(jīng)進(jìn)入了它的“下半場(chǎng)”，就像我們這個(gè)國(guó)家的改革和發(fā)展一樣，進(jìn)入到了一個(gè)更深刻、更復(fù)雜和更長(zhǎng)遠(yuǎn)的變化階段。
棋至中盤，賽到中場(chǎng)，垂直領(lǐng)域膠著、疑慮與重整旗鼓準(zhǔn)備出擊的暗涌交織?；ヂ?lián)網(wǎng)從業(yè)者對(duì)未來(lái)趨勢(shì)有何思考和預(yù)判?
2016年第三屆世界互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)烏鎮(zhèn)峰會(huì)期間，今日頭條創(chuàng)始人張一鳴、美團(tuán)點(diǎn)評(píng)CEO王興、滴滴出行創(chuàng)始人程維與PingWest品玩創(chuàng)始人駱軼航進(jìn)行了一次長(zhǎng)達(dá)3個(gè)半小時(shí)的閉門長(zhǎng)談，聊了聊他們眼中的未來(lái)互聯(lián)網(wǎng)趨勢(shì)——移動(dòng)互聯(lián)、互聯(lián)網(wǎng)區(qū)域經(jīng)濟(jì)、人工智能、國(guó)際化以及他們的希望與焦慮。我們希望，在從中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)全局看待未來(lái)3-5年的發(fā)展時(shí)，這場(chǎng)從時(shí)間、空間上都有巨大跨度并有一定史料價(jià)值的對(duì)話，能給未來(lái)的人們帶來(lái)更多啟發(fā)。
以下是PingWest品玩創(chuàng)始人駱軼航與三個(gè)中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)“少壯派”領(lǐng)軍人物的最全對(duì)話實(shí)錄。4萬(wàn)字長(zhǎng)文，內(nèi)含豐富細(xì)節(jié)、性格、大格局與邊角料，請(qǐng)謹(jǐn)慎閱讀。舊交：張一鳴感謝程維，王興是否說(shuō)滴滴“垃圾”?
駱軼航：王興跟張一鳴認(rèn)識(shí)是2007年，當(dāng)時(shí)在做飯否，其實(shí)后來(lái)就分開了。但是其實(shí)這兩年交集反而變多了。
張一鳴：2007年我還在酷訊的時(shí)候認(rèn)識(shí)王興，后來(lái)加入了王興團(tuán)隊(duì)。
駱軼航：那會(huì)兒是一鳴加入王興的團(tuán)隊(duì)，現(xiàn)在今日頭條是一個(gè)很成體量的公司，一個(gè)國(guó)民級(jí)產(chǎn)品，當(dāng)然美團(tuán)點(diǎn)評(píng)也是國(guó)民級(jí)產(chǎn)品，滴滴也是國(guó)民級(jí)產(chǎn)品。王興，你覺得這么多年你們倆誰(shuí)成長(zhǎng)更快一點(diǎn)?
王興：我覺得一鳴學(xué)習(xí)能力超強(qiáng)，而且超級(jí)理性。
駱軼航：對(duì)，他超級(jí)理性這個(gè)我們都有體會(huì)。那你覺得他的成長(zhǎng)是不是超過(guò)了你的速度?
王興：這樣不好比。比如我比他大3歲，當(dāng)我們是10歲和13歲的時(shí)候我們差30%，當(dāng)我們是33歲跟36歲的時(shí)候，這個(gè)差距就變小了。
張一鳴：對(duì)，分母變大了。
駱軼航：對(duì)，然后程維，你認(rèn)識(shí)他們可能會(huì)稍微晚一點(diǎn)，之前你在阿里工作。
王興：我跟程維認(rèn)識(shí)也挺早，2011年。
程維：應(yīng)該是2011年。
駱軼航：那是一個(gè)什么樣的場(chǎng)合你們倆認(rèn)識(shí)?
程維：當(dāng)時(shí)我在支付寶，因?yàn)闃I(yè)務(wù)合作認(rèn)識(shí)王興的。
王興：程維負(fù)責(zé)對(duì)接我們，當(dāng)時(shí)他在支付寶商戶事業(yè)部。
駱軼航：一鳴跟程維認(rèn)識(shí)是哪一年?
張一鳴：我們晚一點(diǎn)，2014年或者2015年。
駱軼航：什么樣的契機(jī)?
張一鳴：應(yīng)該是行業(yè)的會(huì)議。第一次是哪次我記不得，但我記得上一次互聯(lián)網(wǎng)大會(huì)，跟著程維去敬酒。
駱軼航：我還特別好奇一個(gè)事，一直想求證。程維做了第一版滴滴，外包做的那版APP，去給王興看了一下，王興說(shuō)它是垃圾，有沒有說(shuō)過(guò)?
王興：我說(shuō)用戶體驗(yàn)可以有很多改進(jìn)的地方，例如不應(yīng)該要有注冊(cè)。我不習(xí)慣用“垃圾”這種詞。
駱軼航：所以當(dāng)時(shí)你沒有說(shuō)垃圾這個(gè)詞?
王興：我肯定覺得有很大改進(jìn)空間。
程維：他說(shuō)了(笑)。其實(shí)是這樣子，我不太正式地請(qǐng)他給我一些意見。
駱軼航：對(duì)，他說(shuō)話很直。
程維：他很客氣地給我指了一些意見，可能是口語(yǔ)。我記得很清楚，他說(shuō)這個(gè)現(xiàn)在哪個(gè)APP還有這樣復(fù)雜的注冊(cè)流程。
王興：一上來(lái)就先注冊(cè)，不然運(yùn)行不了。我說(shuō)這樣不利于推廣。
程維：對(duì)，就是講這個(gè)點(diǎn)。這個(gè)注冊(cè)流程設(shè)計(jì)太垃圾了，大概是這樣的語(yǔ)境。
駱軼航：后來(lái)就被別人傳成“王興說(shuō)滴滴很垃圾”。以至有人認(rèn)為你們倆關(guān)系不好。
程維：沒有，我們是很虛心接受的，回來(lái)以后很快就改掉了。我也認(rèn)為那個(gè)設(shè)計(jì)其實(shí)挺垃圾的。
駱軼航：但這后來(lái)變成了勵(lì)志故事的一部分，王興說(shuō)垃圾，程維不服，然后把滴滴做成了一個(gè)很大的公司。這個(gè)(媒體)語(yǔ)境就變了。(笑)
駱軼航：一鳴跟程維你們倆現(xiàn)在很有意思，我想知道一個(gè)故事。程維怎么請(qǐng)柳青加入滴滴的故事，已經(jīng)被寫了很多，都是真的嗎?你們聊了很多次，大家參加團(tuán)建，你們都哭了，有一天柳青終于決定加入。
程維：這部分是真的。
駱軼航：最近大家都知道，一鳴招了一個(gè)女士做高級(jí)副總裁，那個(gè)女士叫柳甄，是柳青的堂妹，你是何居心?
張一鳴：我沒有因?yàn)樗橇嗟奶妹茫蛘咧笆堑蔚蔚母?jìng)爭(zhēng)對(duì)手，或者Uber跟滴滴合并，跟這些是沒有關(guān)系的。程維知道，我很早之前就接觸她了。
駱軼航：很早之前就接觸了。
張一鳴：對(duì)，去年這個(gè)時(shí)候。
駱軼航：所以就是說(shuō)去年這會(huì)兒，一鳴去接觸柳甄。那你為什么正好撿到了人家事業(yè)和情緒一個(gè)適合轉(zhuǎn)變的期間，把她給請(qǐng)過(guò)來(lái)了?
張一鳴：謝謝程維嘛。
駱軼航：滴滴跟中國(guó)優(yōu)步這個(gè)交易之后，程維你跟柳甄有過(guò)什么樣的溝通?
程維：其實(shí)挺好的，我們挺平和的。我知道柳甄去一鳴那里，我是第一時(shí)間給祝福的，我跟一鳴講，柳甄是好同志，我是鼓勵(lì)的，也是祝福的。
駱軼航：所以你是等新聞出來(lái)才知道的嗎?
程維：差不多那前后才知道的。一鳴之前一直在做動(dòng)作我是知道的。
駱軼航：就是他在底下做小動(dòng)作你是知道的。
程維：如果兩個(gè)人特點(diǎn)相差最遠(yuǎn)搭配起來(lái)，可能化學(xué)反應(yīng)是最強(qiáng)的，所以我覺得柳甄跟一鳴在一起會(huì)有很強(qiáng)的化學(xué)反應(yīng)，我很期待的。
張一鳴：不會(huì)吵架。
駱軼航：那我們其實(shí)都蠻期待的。
移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是不是分界點(diǎn)?張一鳴：移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)肯定不是一個(gè)分界點(diǎn)。
王興：不能孤立地看移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)或者互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代，錢穆有句話，叫“過(guò)去未去、未來(lái)已來(lái)”，它們是完全交織在一起的。
程維：移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)以后，可以跨越時(shí)空，構(gòu)建很多超級(jí)連接。駱軼航：我們接下來(lái)可能要稍微嚴(yán)肅一點(diǎn)了。為什么會(huì)請(qǐng)王興、程維、張一鳴三個(gè)人坐在一起去聊，因?yàn)檫@三個(gè)人之間的確互相的關(guān)聯(lián)是很強(qiáng)的，某種程度上來(lái)說(shuō)，就是我們走向下半場(chǎng)一個(gè)非常重要的關(guān)聯(lián)。那要說(shuō)到下半場(chǎng)的話，我也非常好奇，因?yàn)槔顝┖隇蹑?zhèn)大會(huì)上有一個(gè)主題發(fā)言，講得非常好。他說(shuō)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)戰(zhàn)爭(zhēng)已經(jīng)終結(jié)，未來(lái)不會(huì)有獨(dú)角獸。我同意前半句，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)概念，某種程度上來(lái)說(shuō)我們的競(jìng)爭(zhēng)已經(jīng)告一段落；未來(lái)不會(huì)有獨(dú)角獸這個(gè)說(shuō)法，我高度存疑。但其實(shí)如果說(shuō)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的競(jìng)爭(zhēng)終結(jié)，那實(shí)際上是三個(gè)事情的終結(jié)。
人口紅利的終結(jié)、流量紅利的終結(jié)、超常規(guī)高速增長(zhǎng)的終結(jié)。這三個(gè)終結(jié)導(dǎo)致整個(gè)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)格局上的競(jìng)爭(zhēng)有了一個(gè)終結(jié)，終結(jié)完了之后就進(jìn)入下半場(chǎng)。我記得最早提“下半場(chǎng)”的時(shí)候，一個(gè)核心意思就是流量紅利終結(jié)、人口紅利終結(jié)之后，該怎么增長(zhǎng)，怎么發(fā)展。當(dāng)下半場(chǎng)來(lái)臨，或者開啟下半場(chǎng)，這個(gè)只是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)自身的現(xiàn)象，還是整個(gè)大的社會(huì)和時(shí)代現(xiàn)象。
因?yàn)槲覀兊膰?guó)家現(xiàn)在，現(xiàn)在有一個(gè)說(shuō)法，改革進(jìn)入深水區(qū)，就是要持續(xù)深化改革。當(dāng)我們的改革進(jìn)入深水區(qū)，另外一個(gè)詞就是新常態(tài)。其實(shí)我們很幸運(yùn)，我們這一代人都很幸運(yùn)，經(jīng)歷了國(guó)家經(jīng)濟(jì)、社會(huì)、文化二十年的高速發(fā)展，大家被進(jìn)步主義的情緒所籠罩。到了一個(gè)時(shí)候你現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)在這種基礎(chǔ)之上，產(chǎn)生了所謂的新常態(tài)，我們要從超高速發(fā)展變成一個(gè)中高速發(fā)展。表面上看速度慢下來(lái)了，人口紅利漸漸沒有了，這是一個(gè)現(xiàn)象。
另外從全球去看的話，我覺得全球化也進(jìn)入了下半場(chǎng)。全球化上半場(chǎng)享受紅利嘛，到下半場(chǎng)全球化的一些問(wèn)題暴露出來(lái)了。但是我們不可能走回頭路，每個(gè)國(guó)家都不可能把自己重新孤立起來(lái)，那我們應(yīng)該怎么用解決矛盾、解決問(wèn)題的方式繼續(xù)保持增長(zhǎng)，這也是一個(gè)下半場(chǎng)。第三個(gè)下半場(chǎng)說(shuō)得難聽了，在座的各位的下半場(chǎng)，人生差不多還有半輩子。
張一鳴：我希望長(zhǎng)一點(diǎn)啊。
王興：應(yīng)該大半輩子。
駱軼航：大半輩子，你沒有說(shuō)四分之一我已經(jīng)覺得很欣慰了。
那其實(shí)下半場(chǎng)的意思就是說(shuō)，在座的三位跟上一代的，馬云老師、李彥宏老師、馬化騰老師，跟他們不太一樣。他們現(xiàn)在哪怕進(jìn)入下半場(chǎng)，某種程度上來(lái)說(shuō)他們也OK了。當(dāng)然他們每個(gè)人都有更大的雄心，但是其實(shí)他們也還OK了。過(guò)去的二十年，各位或者受過(guò)非常好的教育，或者勤奮努力工作，把握住了時(shí)機(jī)，獲得非常好的增長(zhǎng)。在自己還要繼續(xù)往前再去走的時(shí)候，達(dá)到巔峰、高潮的時(shí)候，下半場(chǎng)來(lái)了，速度變慢了。
你們覺得這個(gè)下半場(chǎng)是中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)自己的現(xiàn)象，還是我們一個(gè)大時(shí)代、大環(huán)境，包括這個(gè)國(guó)家的改革發(fā)展、世界的變化，是同步的事情。你們?cè)趺慈タ催@個(gè)問(wèn)題。
張一鳴： Robin說(shuō)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)結(jié)束，要看下半場(chǎng)這個(gè)詞是在多大周期來(lái)說(shuō)的?？梢哉f(shuō)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是一個(gè)浪潮，但更大范圍我們可以說(shuō)信息技術(shù)是一個(gè)小浪潮。如果說(shuō)信息技術(shù)的話，大概是二十世紀(jì)初。
王興：沒那么早，我覺得六七十年代，半導(dǎo)體發(fā)明。
張一鳴：起源于無(wú)線電，就在一九零幾年吧?？赡苡?jì)算機(jī)的話是從半導(dǎo)體開始，那就是六七十年代。
駱軼航：就是大規(guī)模集成電路開始。
張一鳴：我們說(shuō)新技術(shù)，信息處理，通信，TMT。如果以這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我覺得移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)可能是相對(duì)的一撥小浪潮，最活躍的、最active的時(shí)候已經(jīng)過(guò)去了。但是以信息技術(shù)來(lái)說(shuō)我覺得還在展開的過(guò)程中。
駱軼航：還在展開的過(guò)程當(dāng)中?
張一鳴：對(duì)。
駱軼航：那我這么去解釋你的說(shuō)法，如果說(shuō)信息技術(shù)產(chǎn)業(yè)，上半場(chǎng)可能不是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，就是整個(gè)互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展，信息高速公路是上半場(chǎng)，下半場(chǎng)是在這個(gè)基礎(chǔ)之上的。
張一鳴：我認(rèn)為移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)肯定不是一個(gè)分界點(diǎn)，應(yīng)該是互聯(lián)網(wǎng)的放大。
駱軼航：我覺得移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)是互聯(lián)網(wǎng)整個(gè)浪潮的一部分。所以你的意思就是說(shuō)，其實(shí)互聯(lián)網(wǎng)的路鋪好了，我們往上放什么東西的問(wèn)題，放數(shù)據(jù)，放智能。
張一鳴：也不全是，因?yàn)橐苿?dòng)互聯(lián)網(wǎng)滲透率提高嘛，連接的密度增大，信息傳輸，吞吐量增大。這些規(guī)模增大之后，我覺得還會(huì)有質(zhì)變。所以移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的浪潮可能是暫時(shí)過(guò)掉高峰了。但是更多的連接，更多的數(shù)據(jù)，更強(qiáng)的處理能力之后，應(yīng)該還有機(jī)會(huì)。
駱軼航：還有大的變化。中間可能會(huì)有一個(gè)短的摸索期和沉寂期。
張一鳴：對(duì)，可能會(huì)有短的沉寂期，從滲透力角度上來(lái)講可能上半場(chǎng)已經(jīng)結(jié)束，中國(guó)可能過(guò)一半了。
王興：全球也差不多。
駱軼航：全球也差不多了，為什么那些美國(guó)公司現(xiàn)在著急東南亞市場(chǎng)，對(duì)他們來(lái)說(shuō)東南亞就是下半場(chǎng)。
張一鳴：昨天有一篇文章說(shuō)，工業(yè)革命之后，很多產(chǎn)業(yè)一開始搭建鐵路，搭建電場(chǎng)，然后就有很多創(chuàng)新，到后來(lái)可能是重品牌，重渠道。那有人說(shuō)，我們是不是就已經(jīng)進(jìn)入到重品牌，重渠道的時(shí)期了?我其實(shí)打問(wèn)號(hào)的。我覺得我們不像工業(yè)時(shí)代。
駱軼航：如果是那樣的話，這個(gè)世界太無(wú)聊了。
張一鳴：對(duì)對(duì)對(duì)。
駱軼航：所以王興怎么辦，下半場(chǎng)是你挑出來(lái)的一個(gè)概念。
王興：我喜歡思考一些邊界的問(wèn)題，劃分一半一半是最容易的邊界。很多問(wèn)題都是A乘B的問(wèn)題，例如用戶數(shù)乘以每個(gè)用戶平均時(shí)長(zhǎng)，那是總花費(fèi)的時(shí)長(zhǎng)，或者用戶數(shù)乘以每個(gè)用戶創(chuàng)造的價(jià)值，是總價(jià)值。增長(zhǎng)有幾種情況，一個(gè)是A漲B也漲，這個(gè)增長(zhǎng)最快；一個(gè)是A漲B不動(dòng)，這是一種增長(zhǎng)形態(tài)；另一個(gè)是A漲B下降，就這幾種組合。可能最早兩個(gè)都漲，用戶數(shù)快速增長(zhǎng)，還能翻倍，每個(gè)用戶的價(jià)值也能夠翻倍。
到今天，從用戶來(lái)講，中國(guó)的網(wǎng)民正好過(guò)了一半，中國(guó)十三億人，現(xiàn)在7億網(wǎng)民過(guò)一半。全球也正好差不多，那么你的用戶數(shù)不可能翻倍了。但是每個(gè)用戶能夠創(chuàng)造的價(jià)值還遠(yuǎn)不只翻倍的空間，還有巨大的上升空間。
駱軼航：就是說(shuō)白了在既有的用戶數(shù)量基礎(chǔ)之上，每個(gè)用戶的價(jià)值，這個(gè)價(jià)值你可以把它理解成是ARPU值。個(gè)體身上所承載的數(shù)據(jù)的量，可以被挖掘的這種信息的量，可以被智能分析的量，ARPU值都包括在里面。
王興：我覺得這里還有好幾個(gè)數(shù)量級(jí)的上升空間，不是一倍兩倍的問(wèn)題。
駱軼航：但那個(gè)挖掘起來(lái)，中間可能也是會(huì)需要有短暫的半年、一年、兩年、三年的振蕩期和摸索期，還是會(huì)很快。這事是可以無(wú)縫的下來(lái)?
王興：這個(gè)我覺得不好講，你看從哪一個(gè)角度。原來(lái)我想的下半場(chǎng)概念的時(shí)候，一方面中國(guó)的網(wǎng)民滲透，這是一個(gè)很核心的事情。另一個(gè)也是很多角度，例如宏觀的角度，中國(guó)人口紅利過(guò)去了，中國(guó)勞動(dòng)力人口數(shù)，就是勞動(dòng)年齡定義的16歲到60歲的勞動(dòng)人口數(shù)量已經(jīng)下降了，過(guò)了拐點(diǎn)。并不是所有事情都會(huì)一路向上的，所以這個(gè)拐點(diǎn)也過(guò)去了。
駱軼航：也過(guò)去了，跟大的時(shí)代，包括跟社會(huì)發(fā)展也是有關(guān)系的。
王興：但另一方面很多是交織在一起的，我非常同意一鳴的說(shuō)法。你不能孤立地看移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)或者互聯(lián)網(wǎng)這個(gè)事情，人工智能現(xiàn)在方興未艾，可能這些搞了幾十年的鋪墊，現(xiàn)在終于有強(qiáng)大計(jì)算能力，很多的數(shù)據(jù)，也有好的算法，它才剛剛開始。這個(gè)事情并不是很簡(jiǎn)單的，一個(gè)東西結(jié)束之后再開始另一個(gè)事情。就跟錢穆當(dāng)年有句話，叫“過(guò)去未去、未來(lái)已來(lái)”，它是完全交織在一起的。所以在于每個(gè)時(shí)間點(diǎn)你是往回看還是往前看。
駱軼航：所以我們用像錢穆這樣歷史學(xué)家的眼光去看待這個(gè)事情。程維你怎么看，你的下半場(chǎng)來(lái)了嗎?滴滴能做的事情還有很多，快車、專車、出租車，現(xiàn)在還有很多城市，我們可以讓出行更深入，很多神經(jīng)末梢還是可以進(jìn)去，還是說(shuō)現(xiàn)在你覺得接下來(lái)可能，過(guò)去幾年這種大規(guī)模的增長(zhǎng)也到了一個(gè)階段，接下來(lái)我們可能要圍繞這些車、這些用戶，做一些更多、更不一樣的事，你怎么看，你是不是會(huì)比他們更慢一點(diǎn)進(jìn)入下半場(chǎng)階段，還是會(huì)更快?
程維：上半場(chǎng)肯定滴滴還沒結(jié)束，但下半場(chǎng)已經(jīng)來(lái)了。
駱軼航：也是過(guò)去未去，未來(lái)已來(lái)。
程維：因?yàn)槲覀內(nèi)齻€(gè)坐在這里，企業(yè)能夠在四年、五年、六年放到這么大，肯定有一些大的時(shí)代的背景。信息時(shí)代也好，互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代也好，其實(shí)都是定義而已，再往前工業(yè)時(shí)代，再往前農(nóng)業(yè)時(shí)代，農(nóng)業(yè)時(shí)代兩千多年，工業(yè)時(shí)代三百多年，應(yīng)該說(shuō)正是因?yàn)榛ヂ?lián)網(wǎng)時(shí)代之前這二三十年的大時(shí)代背景，開始出現(xiàn)了很多大的互聯(lián)網(wǎng)公司，在不同的領(lǐng)域里面。
我認(rèn)為九幾年開始的那一波互聯(lián)網(wǎng)浪潮，像BAT，再到后來(lái)像移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)出來(lái)的滴滴，頭條，其實(shí)都是靠“連接”。最早人和人的連接受制于一些物理的限制，人和人，人和商品，人和信息。原來(lái)的連接其實(shí)是必須要在一定的物理空間里才有可能發(fā)生的。但是PC技術(shù)，后來(lái)的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)以后，可以跨越時(shí)空，構(gòu)建很多超級(jí)連接。
所以騰訊整合了所有人和人的連接，淘寶整合了所有人和商品的連接，頭條整合了人和信息的連接，美團(tuán)點(diǎn)評(píng)整合了人和所有線下服務(wù)體系的連接。
王興：吃喝玩樂(lè)。
程維：對(duì)，吃喝玩樂(lè)，滴滴整合了人和交通工具的連接，這些超級(jí)連接重塑了原來(lái)每一個(gè)割裂的產(chǎn)業(yè)鏈，構(gòu)建了巨大平臺(tái)的機(jī)會(huì)。
駱軼航：原來(lái)不可能連接的東西和點(diǎn)連在一起了，打破了產(chǎn)業(yè)的壁壘，時(shí)空的壁壘。
程維：這個(gè)連接效率肯定更高了，整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈的效率提高了，發(fā)生了這個(gè)時(shí)代。我們看到前20年的所有變革，構(gòu)建了很多這種大平臺(tái)。所以上半場(chǎng)大概就是這樣的一個(gè)時(shí)空背景吧，我覺得滴滴無(wú)非是在2012年的時(shí)候，所有的都已經(jīng)連接了，但是交通工具仍然全是離線的。因?yàn)槟悴豢赡鼙€(gè)電腦讓車在外面開的時(shí)候上網(wǎng)，但是因?yàn)橹悄苁謾C(jī)普及，便宜到幾百塊錢，因?yàn)槎ㄎ患夹g(shù)，因?yàn)?G網(wǎng)絡(luò)的這種穩(wěn)定，使得這個(gè)交通工具開始可以連接。
駱軼航：是，如果每一個(gè)智能手機(jī)都是五千塊錢的話就不行。手機(jī)成本的降低，讓連接變得更方便。
程維：所以滴滴的使命就是連接所有的人和交通工具。我覺得大家其實(shí)都一樣，更高效率連接人和信息，更高效率連接人和吃喝玩樂(lè)。我們已經(jīng)連接了各種各樣的交通工具，連接了一千多萬(wàn)輛，連接了幾億用戶的時(shí)候，我們就在想，就永遠(yuǎn)這么連接下去嗎?什么時(shí)候是邊界，什么時(shí)候是盡頭。像人一樣，我覺得他的上半場(chǎng)，就是人的早期是長(zhǎng)身體，越來(lái)越大，但是20歲以后身體就不會(huì)再越來(lái)越大了，但是你的智慧，你的心智，你會(huì)越來(lái)越成熟。
我覺得這個(gè)平臺(tái)也是一樣的，它不再靠更多的連接，就像王興講的，可能是ARPU值，可能是更多密度以后，帶來(lái)的大數(shù)據(jù)和人工智能的突破，它可以更高效率地完成重構(gòu)一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈，可能進(jìn)入更深刻的形態(tài)。包括國(guó)際化，在國(guó)內(nèi)的連接到了一個(gè)瓶頸以后，你開始要構(gòu)建更大范圍內(nèi)的連接，這個(gè)我們開始在想滴滴可能要準(zhǔn)備好下半場(chǎng)了。我覺得我們是很幸運(yùn)的，是抓住了上半場(chǎng)連接構(gòu)建平臺(tái)機(jī)會(huì)的最后幾張船票。
駱軼航：剛好說(shuō)就是這個(gè)意思，你們?nèi)齻€(gè)人這五六年做的事情，其實(shí)都是在程維說(shuō)的20年高速發(fā)展的大變革中最后幾年，抓住這個(gè)東西，前邊的一批人他們可能抓住了那十幾年。你看BAT的話，也就是1992年我們變成了一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的國(guó)家，到現(xiàn)在24年了，他們基本上抓住了其中的18、19年，然后你們抓住了其中的5、6年。
程維：其實(shí)我們還是很幸運(yùn)的，因?yàn)槲覀冏隽艘恍┖Ｍ獾耐顿Y，投東南亞，投印度，其實(shí)像歐洲、臺(tái)灣、日本，并沒有出現(xiàn)很多年輕人可以快速地去通過(guò)創(chuàng)業(yè)，通過(guò)投入未來(lái)的一些技術(shù)，去獲得很快的成長(zhǎng)。
駱軼航：所以這是這個(gè)國(guó)家的幸運(yùn)，我們有這么一個(gè)機(jī)會(huì)，在過(guò)去20年讓大家抓住一些東西。
程維：所以我第一次見到孫正義就問(wèn)他，為什么日本有了索尼、松下、軟銀這些企業(yè)以后，年輕的企業(yè)就聽得不多了。我說(shuō)我們這種企業(yè)是屬于最后的機(jī)會(huì)，其實(shí)還會(huì)像美國(guó)一樣，他會(huì)持續(xù)不斷一代一代技術(shù)進(jìn)步，會(huì)有一代一代的企業(yè)創(chuàng)業(yè)，能夠持續(xù)推動(dòng)這個(gè)國(guó)家發(fā)展。
駱軼航：這個(gè)我覺得是非常厲害的，包括剛才我們看郭臺(tái)銘先生在會(huì)場(chǎng)，在臺(tái)灣已經(jīng)是青年企業(yè)家了基本上。因?yàn)檫€有更成熟的像張忠謀先生這樣的企業(yè)家，今年86歲。
程維：孫正義說(shuō)他沒考慮過(guò)這個(gè)問(wèn)題。
駱軼航：在我們這里馬總都已經(jīng)算是歲數(shù)比較大的企家了。
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